В XXI веке прогресс остановился

[Окрута]

Сообщение от hell9999

А что, это неправда? Или революция и ее последствия - это мир, дружба? Это море крови и братоубийственные войны, криминальный беспредел и безвластие.

Ну, конечно, и у революции бывают не самые хорошие последствия, но всё же это меньшая из зол. Революция - это дамоклов меч над властью, которая понимает, что если совсем обнаглеет, то расплаты ей не миновать.
Где бы мы были, если бы не Революция. Даже если забыть о том, что никто из нас и не родился бы, по причине отсутствия порождённых Революцией причинно-следственных связей, то перспективы наши бытия всё равно вырисовываются не самые благоприятные - самая настоящая страна третьего мира, хотя никакого третьего мира просто не было бы, был бы Запад и Восток (с Африкой), откуда Запад качал бы все ресурсы, и мы были бы этим Востоком. Сейчас ситуация может и близиться к этому, но у нас было около семидесяти лет отсрочки от колониального будущего.

[Асмал]

Насчёт действий легитимного (и плевать, что по Конституции Янукович всё ещё президент, т.к. выезд за границу там не указан в причинах отстранения его от власти - иначе президенты вообще бы не могли уезжать в забугорье) президента Украины и Майдана.

Spoiler:

Действительно - революция однозначно приводит к смертям. Поэтому она УЖЕ плоха.
По Майдану. Помните его попытки создать народное вече? Так вот - какое они имеют право присваивать себе власть в стране? Они так много для неё сделали?
Кровавый режим Януковича бежал. Потом ПОЧЕМУ-ТО резко усилилась смертность людей в моей родной Одессе (ага, как же, они сами себя подожгли, а кидавший коктейли Молотова Правый сектор весь такой белый и пушистый), на востоке страны (это где из ПЗРК в кондиционер выстрелили, и плевать, что ПЗРК самонаводится на температуры значительно погорячее кондиционерных. Вот такие вот дебилы эти ватники, стреляют прямо в упор в стену. Обезъяны с гранатой). Выставка "Осторожно, русские!" очень способствует развитию дружеских отношений с РУССКИМ востоком страны. Видимо, они так "едыну Крайину" хотят сохранить. Все российские СМИ отключили - свобода слова, европейские ценности! Президентом стал олигарх - где там лозунги Майдана "Долой олигархов!", а? Где они теперь, что-то я их плохо слышу. Путин хотя бы - человек ответственный, спецслужбист, им УЖЕ за это хоть чуток, но можно гордиться. Но, конечно, президент-олигарх ещё круче него. То, что Россия отменила скидку на газ (они не обязаны продлевать данную Януковичу скидку, а за Севастополь платить уже не надо) - страшное преступление, а то, что Украина им должна денег (и была должна, даже когда была скидка) - мелочи и пустяки. Перевод на предоплату в полном соответствии с уловиями конктракта - видимо, недопустимый грех, ну а цена на газ в 485 долларов вообще НЕРЫНОЧНАЯ (и плевать, что на настоящем свободном рынке при дефиците производителей и избытке покупателей цену определяют первые - основы экономики)!

Насчёт различия мнений у украинцев (хоть и не всех) и русских.

Spoiler:

Хелл, ты делаешь одну фундаментальную ошибку. Ты излагаешь своё мнение.

У тебя один набор фактов. У Окруты - другой. При принятии своего набора фактов каждый из вас оказывается прав - это как эвклидова геометрия и геометрия Лобачевского. В таком случае, споры просто бессмысленны и даже вредны, ибо они разобщают людей.
Если действительно хочешь переубеждать - ДОКАЗЫВАЙ, ДОКАЗЫВАЙ, что набор фактов Окруты не верен.

Тебе не убедить его в том, что революция плоха. Не пытайся.

Аналогично и к Окруте, если он горит желанием поведать миру правду. Спор должен быть конструктивным и по делу.

И главное.

Spoiler:

Помните: ненависть - худшее.
Недавно Украина была единой. Да, трения были между Западом и Востоком. Но она зудо-бедно была.
Сейчас происходит то, чего происходить не должно. Зарождается ненависть: у украинцев - к ватникам, москалям и колорадам, у русским - к укропам, бандеровцам, великим украм и просто нацистам. Хотите посмотреть, к чему это может привести? Посмотрите на ВОВ, в которой (грубо говоря) точно так же бились два народа - презиравший унтерменшей и ненавидевший нацистов. Понимаете, к чему это приводит?

Даже если у вас разные политические взгляды - это не причина ссориться с недавними друзьями и знакомыми. Помните это. Знания вам ещё понадобятся...

Революция - не меньшее из зол. Насильственные человеческие смерти - это... как бы тебе объяснить... ОЧЕНЬ плохо. (по моему мнению)
Почему были преданы договорённости от 22 февраля? Ведь Майдан на них победил. Почему, когда Янукович уехал, они были преданы (клятвопреступление человека не красит)? Почему Майдан не дождался того, что на них было обещано? Царь-тряпка бы пошёл на их выполнение, а не пошёл бы - его бы прижали те самые министры Великобритании, Германии и Польши. И у России было бы гораздо меньше козырей - сейчас они типо болеют за легитимную власть, что как-никак укрепляет их позиции, а так бы им пришлось прямо свергать власть в Украине.

[НастасьСанна]

Плохо революция или хорошо - вопрос, на который правильного ответа просто не существует (я верю, что бывают такие). Поэтому споры и доказательства ни к чему хорошему не приведут, только поссориться можно. Поэтому предлагаю завязать с политикой на форуме. Мир вам и вашему дому!

[Окрута]

Сообщение от Асмал

Революция - не меньшее из зол. Насильственные человеческие смерти - это... как бы тебе объяснить... ОЧЕНЬ плохо. (по моему мнению)

Проблема в том, что без революции, люди всё равно гибли бы, но по другим причинам и без всяких перспектив. А гибель тех, кто делает революцию, не проходит в пустую, она идёт в пользу для свершения революции, а значит, для блага народа.

Но, чувствую мы немного заоффтопили почём зря. Быстренько возвращаемся к САБЖу! Напомню, что он заключается в обсуждении остановки прогресса в этом веке.