Вернуться   Форум команды Magic Team > Моды к играм серии Gothic > Мод "Global mod"

Важная информация

Мод "Global mod" Обсуждение нашего мода

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2007, 17:39   #61
Как Бэ Администратор
Магистр форума
 
Аватар для DRom
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,583
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 363 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Баланс

Интересная таблица, только что она дает? Опыт у нас идет за квесты и прописан в скриптах, квестов сотни. Получается, если мы переделываем систему получения уровня, мы должны перелапатить ВСЕ квесты и менять опыт за них. При чем все это надо просчитать, чтобы не было проблем с прокачкой и перекоса в балансе. Это работа на много месяцев и не факт, что получится лучше, чем есть сейчас.
__________________
Три пути ведут к знанию: размышление - путь самый благородный, подражание - путь самый легкий, опыт - путь самый горький. (С) Конфуций
DRom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 10:05   #62
Готоман
Новичок
 
Аватар для Interester
 
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Баланс

. Многие высказывались за пересмтр баланса - "В начале слишком тяжело, а в конце легко"
(razor Дата 27.02.2007 - 06:15, Beckham Дата 6.03.2007 - 13:05, Lev-Lion Дата 9.03.2007 - 20:35, D@NG3r Дата 10.03.2007 - 14:41, Samurai Дата 15.03.2007 - 05:22) Присоединяю сюда и совой голос.

PS
. Спасибо за разъяснения! Заинтересовался как скорректировать - "В начале слишком тяжело, а в конце легко", вот и предложил формулу, а по ней для наглядности таблицу.
. Только всё равно непонятно зачем лопатить квесты? Пусть дают столько скольк дают, надо менять в одном месте - в системе получения опыта или ничего не менять (человек ко всему приспособится)
. Надо взять нескольк контрольных точек, например каждые 6 уровней и смотреть как персу живется(легко, нормально, тяжело) Эту работу надо вобще на играков возложить, пусть все напишут, как им было для определённых уровней(легко, нормально, тяжело).

Сравнительная таблица набора опыта в Ночи ворона, Глобалмоде и "Новая" Фрмула
Interester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 11:32   #63
Готоман
Пользователь
 
Аватар для Samurai
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Yakutsk
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Баланс

В глобалмоде баланс весьма кривой. В смысле кривой - недостаточно отработан. А если использовать фичи и баги, собственно Готики, так вообще...

Во первых, в моде очень много денег. Денег так много, что просто не знаешь куда девать - в третьей-четвертой главе зашкаливает свыше 100 кусков постоянно. Это если ученик Боспера(очень много животных, а следовательно и трофеев, которые Боспер закупает по ПОЛНОЙ стоимости, причем закупает не только шкуры). Кузнецом ненамного меньше, даже если не использовать кузнечный баг (этот кузнец не только закупает мечи, но и ПЛАТИТ ЗАРПЛАТУ, причем совершенно сумашедшую). Константино более-менее нормальный вариант, но левых способов заработать - море. Пример - находим мага-скелета и гасим бесконечных скелетов-воинов, собираем ржавые двуручники и на "точиле для мечей" можно заколотить неслабые деньги. Про заморозку врагов-магов я вообще молчу (это же куча рун, которые можно продать с превеликой выгодой, будучи магом - просто невероятно трудно сдержаться).

Во вторых, в начале тяжеловато, а в конце недопустимо легко. Если игрок никогда не играл в этот мод, то с непривычки будет тяжко. Но если приспособиться, то и начало игры становится вполне терпимым. А в конце игры... У меня перс-охотник в 4-й главе с миллионом опыта и с 54-м уровнем (после драконов), с силой и ловкостью далеко за 200 просто терминатор какой-то. Сам не рад стал, что так усиленно качал и, как следствие, начал игру заново.

Устранение последствий использования багов-фич.
1)Повысить стоимость заготовок стали от 10 до 100. При этом обязательно сделать ВСЕХ кузнецов и их подмастерьев бессмертными (а то будет другая фича - бить их и подбирать дорогие заготовки).
2)Оставить у Боспера только закупку шкур и по цене 0.3 (должен же и он как-то кормится в конце-концов).
3)У Константино убрать закупку костей скелета и огненных языков.
4)Убрать читерские "точила для мечей".
5)На порядок снизить стоимость рун. Не понимаю нафига делать их такими дорогими, если главгерой всеравно их не покупает, зато охотно продает добытые неправедным путем?
6)Поднять цены на вещи, которые ГГ вынужден покупать. Зелья лечения и маны(х2), свитки (х3). Поднимать цены свитков надо осторожно, только наиболее полезных.
7)Ковка доспехов весьма баганута. За изучение таковых навыков берут очков обучения несколько раз, при том что цена опыта просто сумашедшая. Такое впечатление, что мод "Кузнец" был криво отбалансирован для оригинальной Готики (при невозможности исправить надо вообще удалить к черту). Я предлагаю снизить до символического 1-го очка обучения, зато поднять раз в 5-6 стоимость денег.
8)Сделать нелинейным систему обучения (ну это вроде делается...).

Я по натуре манчкин и всегда ищу путь полегче и повыгодней. И как правило нахожу, ибо опыт богатый. Ниже я приведу, как мне кажется наиболее оптимальные пути прокачки.

Наемник-охотник.
Приоритетный атрибут - ловкость. Приоритетное оружие - одноручник и лук. Как только накопится 1000 монет - отдать Дарону. Следующие 2000 монет - Инносу, сила и ловкость. Здесь Инносу в Долине предков можно дать еще 2000 монет и получить 20 маны. Как можно быстрей изучайте языки зодчих, читайте ВСЕ таблички не отходя от кассы. Выпивайте и съедайте ВСЕ незамедлительно. Желательно, хотя бы раз в главу, пожертвовать Инносу 1000 монет на жизнь (+30).
Табличек, повышающих навыки оружия - больше, чем в НВ. Поэтому одноручник до 30 (с учетом бонусов Вульфгара, Альрика и самого оружия), а до мастера прокачается само. Все очки опыта кидать на ловкость (конечно с учетом неизбежных трат). Цель - шпага и лук Диего. Если делать все правильно, то к концу третьей главы ее можно взять в руки (ловкость 200).
Можно и нужно одновременно стать вором и ястребом. Но иногда не получается... Сначала надо попытаться стать вором, предварительно получив приглашение от Мо. Возможно надо смотаться туда-сюда на другую локацию (Долина предков).

Паладин.
Все отличие - качать силу и в задницу воров (просто дело принципа). Надо идти за ястребов. Приоритетное оружие - арбалет и одноручник. Одноручник все равно рулит. Цель - "Надменность Сентензо", далее "Младший брат".

Маг огня.
Тут два пути. Первый легкий, второй посложнее. Повышать ману с самого начала с помощью всякой всячины до 200, затем прокачка до 300 у Пирокара и далее чем Иннос пошлет или качать поначалу "вручную" до 250, затем до ~450-500 разными штучками. В первом случае можно качнуть сильного бойца, не чурающегося магии, во втором случае сильного бойца (с мечом Сентензо легко) и крутого мага. Второй вариант рулит однозначно. И вообще маг рулит, как оказалось. Огромное количество табличек и разных бонусов, позволяет магу успешно практиковать ближний бой и даже стрельбу (арбалет охотника на драконов! Причем не нубом, а "стрелком" 0_0) и в то же время применять благородную магию, в отличие от тупого, как валенок, например, Охотника.
Samurai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 13:03   #64
Как Бэ Администратор
Магистр форума
 
Аватар для DRom
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,583
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 363 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Баланс

Samurai
Спасибо за детальный анализ, думаю часть из твоих предложений мы используем. Хотя, все равно ВСЕМ не угодишь. Манчикинам легко, простым игрокам трудно. Тут палка с двумя концами.
Ну и также повторюсь, что планируется:
-прокачка:
начало 1:2
середина/конец 1:3
-повысим на 5 все три уровня получения языка зодчих
-немоного повысим оо за обучение добычи трофеев с зверей.
А дальше посмотрим, что из этого выйдет.

p.s. Не хочешь у нас тестером поработать?
Ответ пиши в личку.
__________________
Три пути ведут к знанию: размышление - путь самый благородный, подражание - путь самый легкий, опыт - путь самый горький. (С) Конфуций
DRom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:24   #65
Готоман
Магистр форума
 
Аватар для MaGoth
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Баланс

Samurai

По поводу читерской добычи рун при заворозке НПС, то обрадую )) .
В патче данный баг убран, навсегда теперь нихрена из замороженого не достанешь даже ржавый медяк. :D
Баг с точилами буду думать как поправить, также исправлены некоторые баги оригинальной игры, которые вели к читерству..
И еще если найдем способ, то из игры будет выведен МАРВИН.
Так что, для читеров это сплошной Ад. :SUPER lol:
MaGoth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:43   #66
Готоман
Пользователь
 
Аватар для Лис
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Баланс

MaGoth
Убрать МАРВИН не выйдет - он встроен в движок. И даже если уберете, все равно тут же сделают минипатч на возврат МАРВИНа.
Лис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:56   #67
Готоман
Пользователь
 
Аватар для Samurai
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Yakutsk
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Баланс

DRom
Цитата:
Хотя, все равно ВСЕМ не угодишь
Да, тут надо искать компромисс...
Цитата:
p.s. Не хочешь у нас тестером поработать?
Ответ ща напишу в личку.

MaGoth
Цитата:
По поводу читерской добычи рун при заворозке НПС, то обрадую )) .
В патче данный баг убран, навсегда теперь нихрена из замороженого не достанешь даже ржавый медяк.
Неужели это возможно? :o Ну это мощно конечно...
Цитата:
И еще если найдем способ, то из игры будет выведен МАРВИН
А вот это лишнее ИМХО. Марвин - это консоль. Он необходим в первую очередь разрабам, то есть вам. Да и обходить всевозможные баги игры, тоже нуно как-то...

Чувствуется, что разработка патча идет - это хорошо. :rolleyes:
Samurai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 14:15   #68
Готоман
Пользователь
 
Аватар для D@NG3r
 
Регистрация: 26.06.2006
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Баланс

Подписываюсь под вышенаписаннымим словами Samurai, золота в моде действительно очень много, что значительно облегчает игровой процесс и делает его менее интересным.

Цитата:
Устранение последствий использования багов-фич.
1)Повысить стоимость заготовок стали от 10 до 100. При этом обязательно сделать ВСЕХ кузнецов и их подмастерьев бессмертными (а то будет другая фича - бить их и подбирать дорогие заготовки).
2)Оставить у Боспера только закупку шкур и по цене 0.3 (должен же и он как-то кормится в конце-концов).
3)У Константино убрать закупку костей скелета и огненных языков.
4)Убрать читерские "точила для мечей".
5)На порядок снизить стоимость рун. Не понимаю нафига делать их такими дорогими, если главгерой всеравно их не покупает, зато охотно продает добытые неправедным путем?
6)Поднять цены на вещи, которые ГГ вынужден покупать. Зелья лечения и маны(х2), свитки (х3). Поднимать цены свитков надо осторожно, только наиболее полезных.
7)Ковка доспехов весьма баганута. За изучение таковых навыков берут очков обучения несколько раз, при том что цена опыта просто сумашедшая. Такое впечатление, что мод "Кузнец" был криво отбалансирован для оригинальной Готики (при невозможности исправить надо вообще удалить к черту). Я предлагаю снизить до символического 1-го очка обучения, зато поднять раз в 5-6 стоимость денег.
Абсолютно согласен.
__________________
В жизни нет неразрешимых проблем...
D@NG3r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 16:27   #69
Готоман
Пользователь
 
Аватар для Samurai
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Yakutsk
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Баланс

А вы задумывались о том, чтобы разнообразить геймплей?
Например дать возможность наемнику или охотнику учить магию. Я понимаю, что баланс второй Готики был однозначен и неумолим, раз ты воин, то воин, а если маг, то даже не мечтай браться за меч. Но уже в глобалмоде границы основательно стерлись. Наемник или ополченец может стать магом воды в 3-й главе, темный воин может изучать круги магии с первой главы. А маг огня может махаться не хуже наемника.

Лучше было бы дать возможность игроку быть и магом и воином, так гораздо интересней. Реализацию я представляю так.
ГГ обращается к Ларсу во второй главе за советом (если он наемник или охотник), а можно ли где-нибудь научится магии. Ларс скажет, что для братства кольца нет ничего невозможного и пошлет героя к Ватрасу. Тот скажет, что у него нет времени обучать его, но замолвит словечко перед магом огня Дароном. Тот скажет, что мог бы помочь ему, если он поможет ему, и только потому, что за него поручается Ватрас. И расскажет про грязных гоблинов, что отняли драгоценную статуэтку Инноса, из-за чего ему грозят крупные неприятности, вплоть до лишения сана. Если принести Дарону статуэтку, то он согласится учить его кругам магии, но лишь до третьего и за соответствующее пожертвование (10 тыс. за 1-й круг, 30 тыс. за 2-й и 50 тыс. за 3-й). Деньги немалые (особенно при правке багов и фич в следующей версии мода). Руны ГГ придется добывать самому, учить его никто не будет.
Samurai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 17:25   #70
Царь зверей
Магистр форума
 
Аватар для Lev-Lion
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Канада, Торонто
Сообщений: 2,274
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 321 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Баланс

Отличная мысль Samurai.
__________________

Lev-Lion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Magic Team© 2006-2019, The development and modification